Коммунизм- утопия или рай для рабочих?

Kain пишет:: Чета я не врубился, сформулируй мысль про Керенского...

дело в том что после февральской революции он отстался в правительстве, чтобы удолетворить советсть, что он не бросил страну в трудный момент

Спорное утверждение... Я поверю скорее в человеческую жадность и властолюбие, а так же амбиции...

Kain пишет:: Спорное утверждение... Я поверю скорее в человеческую жадность и властолюбие, а так же амбиции...

он же офицер, офицерское слово...

Ну и хрен? Не будь таким наивным... Сколько офицеров присягало царю-батюшке и России? И сколько из них в последствии сражалось на стороне большевиков? Слово и честь - это не самая твердая валюта, особенно когда дело касается личных амбиций и корысти, не говоря про решение вопроса в духе "жизнь иль смерть" Wink

что то фиго сравнил одно дело война, другое дело нормальная жизнь. представь человек принес присягу верил в родину и раз все кончилось, вот что делать сидеть в правительстве для успокоения души и совести

Хреновый пример, во первых - война не закончилась, во-вторых - Россия продолжала существовать, и наконец - совесть, это мнимая величина, я лично вообще не знаю что это такое Wink

Kain пишет:: Хреновый пример, во первых - война не закончилась, во-вторых - Россия продолжала существовать, и наконец - совесть, это мнимая величина, я лично вообще не знаю что это такое

блин, у офицеров как он совесть была.
хз как это объянисть.
Война была. но это больше похоже на мясорубку.
тогда Россию опознавали только по народу...

Ну ты гонишь... Была война, были успехи и поражения, а вся I Мировая и есть сплошная мясорубка... офицерский кодекс чести? Далеко не у всех и далеко не всегда - учи историю а не пропагандистские лозунги, офицерье тоже относилось к категории людей, и тоже косячило по взрослому... Так же не забывай, что многие "кадровые", т.е. "белая кость" - сложили свои головки на фронтах боевых действий... А кто их заменил? Правильно - "вольноопределившиеся", "вольноперы" - это тебе не профессиональные вояки, не аристократы и не потомственные вояки - это вчерашние студенты, выходцы из разных классов и сторонники различных политических течений... Ну и откуда у них "офицерская честь"?
Да, и еще, если бы Россию "опознавали только по народу..." то на ее территории (особенно в столице) не было бы ни одного консульства и ни одного дип.представительства...

Kain пишет:: Ну ты гонишь... Была война, были успехи и поражения, а вся I Мировая и есть сплошная мясорубка... офицерский кодекс чести? Далеко не у всех и далеко не всегда - учи историю а не пропагандистские лозунги, офицерье тоже относилось к категории людей, и тоже косячило по взрослому... Так же не забывай, что многие "кадровые", т.е. "белая кость" - сложили свои головки на фронтах боевых действий... А кто их заменил? Правильно - "вольноопределившиеся", "вольноперы" - это тебе не профессиональные вояки, не аристократы и не потомственные вояки - это вчерашние студенты, выходцы из разных классов и сторонники различных политических течений... Ну и откуда у них "офицерская честь"?
Да, и еще, если бы Россию "опознавали только по народу..." то на ее территории (особенно в столице) не было бы ни одного консульства и ни одного дип.представительства...

Да не которые сложили, а не которые и нет, Вспомни у Чапаева "психолагическую атаку" там именно потомственные офицеры были...

Я же не говорю, что все, я говорю лишь что утверждение мол "офицерская честь тверже стали" - лишь один из мифов... Кстати, как и история про Чапаева... Wink

Kain пишет:: Я же не говорю, что все, я говорю лишь что утверждение мол "офицерская честь тверже стали" - лишь один из мифов... Кстати, как и история про Чапаева...

Ну были такие, правда мало, но были... Чапаев это личность покрытая слою пыли, сейчас трудно судить, плох или хорош много времени ушло, а большое колочство информации такой ред, что такое ощущения, люди ерундой срадают

Чапаев, был одним из талантливейших полководцев гражданской войны, притом очень несчастным в личной жизни (воспитывал троих детей, причем двух не родных). Миф о Чапаеве был создан благодаря Сталину, мало кто знает, но было два фильма о Чапаеве. Первые снимался основываясь на истинных данных, но Сталин сказал после его просмотра - нет мол, идеологической подоплёки... Пришлось переснимать. Но Чапаев был очень честным человеком. Вообще гражданка поле непаханное различных парадоксов и сатир исторических. Честные люди у большевиков было дело служили, притом сами то и большевиками не являлись... Но не всё так просто, кто знает про ижевскую дивизию у белых ась? Laughing

Просто я это к тому, что история, зачастую одномерных подходов не терпит, но любит кропотливых, да правдоискателей, коие с матушкой историей заигрывают почём зря... Как я например... Embarassed

Чапаев... он был настоящим солдатом... для меня этого достаточно... я сам люблю первоисточники и анализ... так что в чем то мы похожи... но - "комуняку на гиляку", слишком много зла они причинили моим предкам, а я этого не забуду Twisted Evil

Большевичков сам не люблю, тут тоже зуб имеется почти вековой давности

WthFck пишет:: Большевичков сам не люблю, тут тоже зуб имеется почти вековой давности

такое ощущение что никто кроме меня ничего хорошего не получил от большивиков?

[цензура], ЧТО ты ПОЛУЧИЛ от большевиков??? affraid

У меня пол родни на хрен перестреляли потому что они выбрали между смертью и рабством первый вариант... Ядь, дефицит по твоему это позитив? По 4 часа в очереди за колготками бабы стояли... Книги хрен купишь, а если покупаешь то тока с "нагрузкой" - пара-другая бредовых агитпроповских творений... А жить в вечном страхе что за тобой "прийдут"??? Ждать неминуемый момент начала 3-ей Мировой??? ЧТО СОВОК ТЕБЕ ДАЛ??? ТЫ ЕГО ХОТЬ ПОМНИШЬ, ЧТО БЫ ТАКОЕ УТВЕРЖДАТЬ???

квартиру, машину, дачу. при чем я только устроился на работу мне сразу дали. Там хотя бы было видно ради чего это все щас хрен знает что.

И давайте ещё не будем путать причинно-следственную связь. Мы по уши в какашках сейчас, именно из-за Совка. Не стоит светло ностальгировать, по якобы ушедшему рая. Именно в СССР были заложены те механизмы, которые привели к развалу экономики, межэтническим войнам и прочим вещах, которые творятся в странах бывшего СССР. Я уж молчу, что в плане власти вообще ничего не поменялось. Сейчас сидят у нас на шее КПССовские выкормыши. Перекрасились... Ну например Валентина Матвеенко, ныне губернатор Санкт-Петербурга, а ранее председатель ВЛКСМ Ленинграда. Вот это жизнь, вот это я понимаю, поменяли шило на мыло.

+1

Они наступили только в конце когда появилсь кооперативы, да из за застоя в государстве.

Чего наступили?

WthFck пишет:: Чего наступили?

механизмы, механизмы которые привели к развалу экономики

Механизмы вот так за здорово живешь не появляются. В самой системе устройства эти механизмы были изначально заложены, и в один прекрасный момент развалили, всё что разваливается. И вот я лучше поинтересуюсь, вы эти самые механизмы лучше назовите Smile

застарелость властей. тупость горбача.

это тоже но это не механизмы. Лучше подумайте, отчего эта самая застарелость властей то произошла?