Pz.Kpfw.V vs Т-34

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 12:13 am

На ЧТО? Ресурсы не из воздуха берутся... Берлин не кем и не чем было защищать, а ты мне расказываеш про резервные хранилища...

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 3:36 pm

Kain пишет:: На ЧТО? Ресурсы не из воздуха берутся... Берлин не кем и не чем было защищать, а ты мне расказываеш про резервные хранилища...

Нифига себе не чем affraid

Там чуть ли не каждой старушке (не говоря уже о молодых людях) давали противотанковый оружие..

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 4:09 pm

Ключевое слово "чуть ли не каждой старушке" Wink

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 8:31 pm

Kain пишет:: Ключевое слово "чуть ли не каждой старушке"

я почитал в интернете- так оно и было

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 8:45 pm

Полковник пишет:

Kain пишет:: Ключевое слово "чуть ли не каждой старушке"

я почитал в интернете- так оно и было

Ну ясен пень что правда! geek

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 8:58 pm

Э, походу вы не врубились... Ополчение "фольксштурм" было вооружено "по взрослому", не вопрос, тока почему-то ни кто не задумывается откуда оно взялось? В Берлине было сконцентрировано все, что произвели за все годы войны, точнее то, что удалось сохранить, перевезти и не отдать врагу... НИЧЕГО уже не ПРОИЗВОДИЛОСЬ... Т.к. вся промышленность была уже в руках у союзников... Или вы думаете, что дедушка Адольф с Евой в своем бункере клепали ракеты Фау-2, или "нак коленке" собирали атомную бомбу? Не смешите мои седые пятки, воевали тем, что осталось, включая вооружение еще периода I-й Мировой... О каком производстве может быть речь, когда все население призвали к ружью? Роботы что ли пделали оружие? О каких разработках может быть речь, когда по улицам Берлина шагали русские солдаты? Подумайте сами...

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 9:08 pm

Kain пишет:: Э, походу вы не врубились... Ополчение "фольксштурм" было вооружено "по взрослому", не вопрос, тока почему-то ни кто не задумывается откуда оно взялось? В Берлине было сконцентрировано все, что произвели за все годы войны, точнее то, что удалось сохранить, перевезти и не отдать врагу... НИЧЕГО уже не ПРОИЗВОДИЛОСЬ... Т.к. вся промышленность была уже в руках у союзников... Или вы думаете, что дедушка Адольф с Евой в своем бункере клепали ракеты Фау-2, или "нак коленке" собирали атомную бомбу? Не смешите мои седые пятки, воевали тем, что осталось, включая вооружение еще периода I-й Мировой... О каком производстве может быть речь, когда все население призвали к ружью? Роботы что ли пделали оружие? О каких разработках может быть речь, когда по улицам Берлина шагали русские солдаты? Подумайте сами...

НУ а если подумать о том что советские солдаты бы не пошли бы через границу бы?

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 9:14 pm

Не понял... В смысле, если бы откинули врага до границы, покурили и пошли домой? Ты сам-то хоть в такой вариант событий веришь? Это было не реально...

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 10:07 pm

Kain пишет:: Не понял... В смысле, если бы откинули врага до границы, покурили и пошли домой? Ты сам-то хоть в такой вариант событий веришь? Это было не реально...

НЕ реал? а как ты объяснишь что мы дошли до границы с Грузией и встали, тоже самое и здесь

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Июл 09, 2009 11:42 pm

Ну, хотя бы потому, что грузинские танки не колесили глубинку России, и солдаты не топтались под Москвой... Кстати, этот вопрос мы обговаривали в другом рзаделе "Войны XXI века" - Грузино-Осетинский конфликт...

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 2:19 am

"Там чуть ли не каждой старушке (не говоря уже о молодых людях) давали противотанковый оружие"

Толку то? Им не по противотанковой пушке давали а по фаустпатрону, разница огромна, так как если б советские генералы умели б танки использовать а не гробить их в городах хрен бы эти фаустпатроны помогли. И самое смешно, что в генералы то наши так ничему не научились и введя танки в Грозный загубили и танки и БТРы и много чего. Воевать просто надо уметь, такая ж фигня и с Пантерой против 34, даже самая совершенная техника не поможет если попадет в руки дураков (в данном случае я говорю о советском командовании). Вот только другой вопрос почему советские генералы придуривались, но это уж отрасль политилогии.

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 3:22 pm

Сравнил конечно. когда была вторая мировая война и Когда Чечня, тем более что Операции в Чечне командовал Ельцин, мудак

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 5:24 pm

"Сравнил конечно. когда была вторая мировая война и Когда Чечня, тем более что Операции в Чечне командовал Ельцин, мудак"

Совсем даже не Ельцин. Грачев в то время был министром обороны, а непосредственно надо смотреть по командованию тех частей которые осуществляли штурм. Однако именно Грачев приказал штурмовать Грозный. Сравнить можно, так как по тактике штурм Грозного ну очень уж напоминает штурм Берлина. Что свидетельствует только об одном, за 50 лет ничего не изменилось.

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 5:38 pm

тут палка на двух концах. с одной стороны верно, с другой в городе до черта пулеметых гнезд и кроме танка ее мало кто может убрать.

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 6:03 pm

Советую изучить что и как убирается на примере Балканских войн в 90-ые. Танки в принципе не предназанчены для уличных боев.

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 9:44 pm

я не спорю. Но у нас же принято "если чего то больше значит надо это первым пусть в бой. " поэтому и танки в городе

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 10:16 pm

Ага в том то и проблема. Не жалеют генералы жизней солдат((((

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Чт Авг 13, 2009 11:36 pm

ага, но не будем уходить от темы Smile

скажите как по вашему, кто лучше Т- 34 или пантера?

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 1:55 am

Если брать танк, как набор броня-двигатель Т-34 лучше. Но в общем учитывая превосходство по другим показателям на равных (хотя объективно основные показатели Т-34 ещё раз повторюсь лучше).

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 2:23 am

что самое интересное, броня у тигра больше, но Патрон Т- 34 пробивает насквозь

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 3:44 am

Гы, ну ты смешной, пушка Т-34-76 ни хрена не пробьет лобовую ни "Тигра" ни "Пантеры", а вот Т-34-85 - другой разговор... Согласен с высказыванием, что техника в руках дикаря это груда металлолома... Но... Господа, стоит так же учесть, что Т-34 собирали на разных заводах (сколько их было не помню, хоть убейте), и различалась в вариациях и характеристиках, германская же техника была однотипной, все вариации выражались лишь в сериях, которые отображали изменения и дополнения в танке...

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 3:59 am

я читал и видел документально фильм о том как пробивает броню тигра Т-34

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 4:01 am

Модель какая? И калибр орудия? Или ты их не различаешь? Twisted Evil

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 11:18 am

Кстати у немцев были чудо снаряды с добавлением вольфрама. Их бронебойность конкретно увеличивалось, правда есть одно весомое "но" сего стратегического материала был у Германии кот наплакал, посему мало их выпустили за время войны (в книге "Оружие Вермахта" встретил цифру 100 тысяч снарядов). Да и ещё одна деталь, оптика. У немцев она была отменная. И касаемо того, как из-за мелочей даже отличный танк может стать г...ом история S-35

Тема: Re: Pz.Kpfw.V vs Т-34 Пт Авг 14, 2009 12:50 pm

эээ, даже при Очень хорошей оптики, но плохим вооружением и мобильности, танк будет не популярен.
Тому пример Маус