Столетняя война.

Тема: Столетняя война. Пт Ноя 12, 2010 8:01 pm

Что Вы думаете о знаменитой Столетней войне,каких знаменитых участников знаете?

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 12, 2010 8:06 pm

Лучшим исследованием на эту тему считается труд Басовской Н.И.:
"На протяжении более чем ста лет длилось военное противостояние между Англией и Францией. Столетняя война то затухала, то разгоралась с новой силой - враждующие стороны сходились в кровавых битвах при Креси, Пуатье, Форминьи, Азенкуре. Причины этого конфликта уходят корнями в 12 век и заключаются в династических спорах и непримиримой вражде между французскими Капетингами и английскими Плантагенетами. В своей книге известный отечественный специалист по истории средних веков Наталья Басовская воссоздает панораму тех событий, описывает жизнь Западной Европы, приводит исторические портреты королей и выдающихся деятелей эпохи."

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 12, 2010 9:25 pm

гм... начало многообещающее...
может стоит выложить в продолжении темы хоть пару отрывков из данного источника? и уже потом приступать к обсуждению?

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 12, 2010 9:55 pm

Хорошо.
"Знаменитый австрийский культоролог И.Хёизинга назвал 14-15 века в истории Западной Европы "осенью Средневековья"Это определение очень точно передает существо исторического контекста,в котором происходили события Столетней Войны,оно отражает состояние цивилизации,миновавшей пик своего развития.Именно таким временем были 14-15 века для большей части Западноевропейских государств.
Военный конфликт в любой исторической эпохе высвечивает накопившиеся в обществе духовный противоречия,обостряет их.Так называемая Столетняя война между Английским и Французским королевствами была в действительности серией военно-политических конфликтов,истоки которых находились в реалиях классического Средневековья.Однако военно-политические аспекты конфликта между Англией и Францией наложили стойкий отпечаток на жизнь враждующих государств,и на жизнь Западной Европы в целом."

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 12, 2010 10:01 pm

"Важнейшей высвеченной Столетней Войной переменой в жизни позднесредневекового общества Западной Европы стало рождение национального самосознания как во Франции,так и в Англии.По мере обострения англо-французского конфликта крепла самоидентификация населения враждующих королевств.Не будет ошибкой сказать,что именно на почве событий второй половины 14 в.- первой половины 15 века французы осознали себя французами,а англичане-англичанами."

Тема: Re: Столетняя война. Сб Ноя 13, 2010 8:51 pm

Достаточно спорно изречение в отношении того что в ходе Столетней войны англичане начали осознавать себя англичанами, а французы - французами...
Пик осознание народом Франции своего величия и самореализации - Французская Революция. И в последствии - Наполеоновские войны. Тогда патриотизм вышел на первую роль.
А вот на счет Англии... Я вообще затрудняюсь... Пределы гос-ва все время менялись... Вплоть до второй половины XX ст. Все помнят процесс выхода колоний из состава Великобритании? И в последствии создания Содружества? К тому же стоит помнит что даже на их собственном острове не все гладко до сих пор... Вот так вот...

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 2:14 am

А что говорит о Франции, эти Потеряли свои колонии еще после 2 мировой войны... А то что они осознали себя французами- это далеко не факт... Точнее сказать осознали что они "немного ошиблись- это да)))

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 2:38 am

Не, самосознание это не много другое... и именно в конце XIX ст. Франция была на пике могущества и национальной гордости. Тогда народ Франции гордился своим происхождением, историей и своими лидерами. В отношении Британской Империи нужен другой подход, такой же как и к истории Австро-Венгерской империи, т.е. "лоскутной империи".
Но мы отвлеклись от темы. Уважаемый автор, мне бы лично было интересно узнать Ваше мнение в отношении причин возникновения Столетней войны... Это достаточно спорный момент... хотелось бы его обсудить... Так же как и герб Английских монархов - львы и лилии Wink

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 4:05 am

да как всегда Собственно на словах "Они унизили наших граждан надо их побить" а на деле "Че за? я сильнее всех.... "

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 4:10 am

ха-ха-ха!!!! я умер)))))))) валяюсь под столом)))))))
ну а если серьезно, кто может блеснуть знаниями?

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 2:39 pm

Ну причина такие:
борьба из-за бывшей территории Франции - Аквитании, особенно ее западной части Гиени (Франция стремилась вытеснить англичан из Гиени), которая еще в XII веке в результате второго брака Алиенор Аквитанской отошла к Англии, и к началу XIV века Аквитания, а также Гасконь юридически была феодом английского короля.
борьба за Фландрию, втянутую в орбиту англо-французского конфликта еще в XII веке. Феодалы Фландрии были верными вассалами Капетингов, а фландрские города стремились развивать торговлю и экономические связи с Англией: Фландрия была основным покупателем английской шерсти, а Англия нуждалась в готовых фландрских сукнах. Франция стремилась реально подчинить Фландрию, своего номинального вассала.
А начала как всегда Династическая ветвь кончается и вылезает какой-то левый притязатель на престол таким был Английский 16 летний король Эдуард....

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 5:32 pm

хм... не плохо... но я бы копнул глубже... к 1066 году... Вильгельм Завоеватель, тот что Нормандский был вассалом короля Франции... данный факт объясняет презрительное отношение Французских королей к династии монархов на Английском престоле...
Еще один интересный нюанс, есть версия, к тому же достаточно интересная, что Английская экспансия это не более чем попытка отвлечь народ Альбиона от внутренних проблем... которых кстати было до хрена... к примеру набор рекрутов в армию снизил уровень преступности, бродяжничества и безработицы... победоносная война отвлекла крупных феодалов от козней против королевского престола, и решила проблемы с устранением многих особо опасных персон... многие безродные дворяне вместо разжигания междоусобиц с родственниками или разбоя стали офицерами армии... я молчу про привлечение шотландцев и ирландцев к боевым действиям... и не упоминаю про грабеж Франции, что как бальзам был для Английской экономики... и многое многое другое...

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 9:47 pm

Хах.. дцмаешь в то время кто то итересовался народом? Как бы не так... Власть имущем было абсолютно пофиг. Ибо крестьяне при всем желании не могли оказать сопративления железному феодалу с кучей таких же дружков

Тема: Re: Столетняя война. Вс Ноя 14, 2010 10:09 pm

один в поле не воин... и если не учитывать народные волнения то возникает такое счастье как бунт... или революция... скольких монархов обезглавили из-за полного пофигизма?
как инфа к размышлению, точнее вопрос: тебе знакомо слово "жаки"? и что ты знаешь про Гусситские войны? это ответ на твой вопрос... study

Тема: Re: Столетняя война. Ср Ноя 17, 2010 1:01 am

Странный ты человек, в одном месте говоришь крестьяне это ультраконсерваторы, а в другом один в поле не воин?! как так

Тема: Re: Столетняя война. Ср Ноя 17, 2010 6:56 am

Не вижу связи между "ультраконсверваторами" крестьянами и один в поле не воин????? можно более развернутый ответ увидеть? я даром телепатии не страдаю...

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 19, 2010 2:36 am

Kain пишет:: Не вижу связи между "ультраконсверваторами" крестьянами и один в поле не воин????? можно более развернутый ответ увидеть? я даром телепатии не страдаю...

Ты ж говорил что революцию делают не крестьяне, так как они ультраконсервативные..
и тут же

Цитата :: один в поле не воин... и если не учитывать народные волнения то возникает такое счастье как бунт... или революция... скольких монархов обезглавили из-за полного пофигизма?

это как понять?

Тема: Re: Столетняя война. Пт Ноя 19, 2010 4:09 am

ты меня не понял. крестьяне просто так не возьмут вилы. для этого необходимы два компонента, Как в химии...))), - доведение людей до крайности, и катализатор. пример - Гуситские войны. Ян Гус - катализатор. Положение народа в Чехии и произвол феодалов - та самая "крайность".