Исторический форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Историко-познавательный форум
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 

Октябрьская революция в 1917

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
Автор Сообщение
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyВт Окт 14, 2008 10:25 pm

Октябрьское вооружённое восстание
«Если б в Петербурге не было ни Ленина, ни меня, не было бы и Октябрьской революции; руководство большевисткой партии помешало бы ей совершиться…» Л. Д. Троцкий «Дневники и письма».

Ленинские идеи о необходимости взятия власти большевиками, высказанные им в работе «Апрельские тезисы», опубликованной в «Правде», вызвали недоумение у соратников по партии. Его требование углублять революцию, двигаться к диктатуре пролетариата были непонятны его соратникам, пугали их и возмущали. На собрании петроградского комитета большевиков Ленин оказался в полной изоляции.
Октябрьская революция в 1917 230px-Броневик_Лейтенант_Шмидт._Петроград%2C_25_окт._1917
Историческое фото Петра Оцупа. Броневик «Лейтенант Шмидт», захваченный красногвардейцами у юнкеров, ранее — («Остин-Путиловец»). Петроград, 25 октября 1917

«Делегаты переглядывались. Говорили друг-другу, что Ильич засиделся за границей, не присмотрелся, не разобрался.» Л. Д. Троцкий из работы Николая Старикова «Революция или спецоперация?»

Апрельские тезисы были отклонены. Против них проголосовало 13 человек, а «за» только двое. Во время выступления в Таврическом дворце перед социал-демократами лидер мирового пролетариата Ленин попал ещё в более трудное положение.

«… Ленин вынужден был повторить свою речь на заранее назначенном общем собрании большевиков и меньшевиков, где она большинству слушателей показалась чем-то средним между издевательством и бредом. Более снисходительные пожимали плечами. Этот человек явно с Луны свалился: едва сойдя, после десятилетнего отсутствия, со ступеней Финляндского вокзала, проповедует захват власти пролетариатом». Л. Д. Троцкий из работы Николая Старикова «Февраль 1917: революция или спецоперация?»

«24 октября будет слишком рано действовать — для восстания нужна всероссийская основа, а 24 не все ещё делегаты на съезд приедут. С другой стороны, 26 октября будет слишком поздно действовать: к этому времени съезд организуется. Мы должны действовать 25 октября — в день открытия съезда, так, чтобы сказать ему — вот власть…» В. И. Ленин из выступления 21 октября на совещании ЦК партии

Как мы видим, Ленин не скрывает, что сам съезд советов является для него и для Троцкого помехой. Нужно взять власть и поставить советы перед фактом.

Вечером 24 октября отряды красной гвардии, вооружённые практически при содействии Керенского, заняли все типографии, а в ночь на 25-е захватили телеграф, банки и вокзалы. К утру весь город был под их контролем. Керенский уехал в автомобиле американского консула.

12(25) октября Исполком Петроградского совета принял решение о создании Военно-революционного комитета (ВРК) и утвердил Положение о нём. Созданный Петросоветом надпартийный ВРК стал руководящим органом военно-технической подготовки революции.
Октябрьская революция в 1917 250px-Panzerkreuzer_Aurora_St_Petersburg_2002
Крейсер «Аврора»

25 октября (7 ноября) Второй Съезд Советов, на котором большевикам вместе с левыми эсерами принадлежало большинство, опираясь на победившее восстание, провозгласил переход власти к Советам по всей стране. 25 октября (7 ноября) в 21:45 холостой выстрел носового орудия «Авроры» подал сигнал к штурму Зимнего дворца. В 2 часа ночи 26 октября (8 ноября) вооружёнными рабочими, солдатами петроградского гарнизона и матросами Балтийского флота во главе с Владимиром Антоновым-Овсеенко был взят Зимний дворец и арестовано Временное правительство. Существенного сопротивления нападавшим оказано не было. Большевитские солдаты повсеместно разоружали полицеские силы.

«Никакого штурма Зимнего, в общем-то, не было. Ночью осаждающие стали просачиваться в окна, через неохраняемые входы. Юнкера Петергофской школы договорились с большевиками и ушли. А те, кто держал оборону со стороны Невского, прислали делегатов: „Пусть придут и выгонят нас“. И толпы солдат, матросов, красногвардейцев захлестнули дворец. Внутри здания никакого сопротивления не было.» из работы Валерия Шамбарова «Оккультные корни Октябрьской революции»

Съезд принял Декрет о мире, по которому всем воюющим странам и народам предлагалось немедленно приступить к переговорам о заключении всеобщего демократического мира без аннексий и контрибуций, и Декрет о земле. Согласно декрету, конфисковывалась помещичья земля, национализировались все земли, недра, леса и воды. Крестьяне получали свыше 150 млн га земли. Съезд избрал высший орган Советской власти — ВЦИК (председатель — Л. Б. Каменев, с 8(21) ноября — Я. М. Свердлов) и сформировал правительство — Совет народных комиссаров (СНК) во главе с Лениным. Образованием ВЦИК и СНК началось строительство высших органов государственной власти Советского государства.
Октябрьская революция в 1917 250px-Anarkistimatruuseja
Революционные матросы с флагом «Смерть Буржуям»

Через четыре дня, 29 октября (11 ноября), произошёл вооружённый мятеж юнкеров, захвативших в том числе и артиллерийские орудия, который был подавлен также с использованием артиллерии и броневиков.

После подавления в Петрограде и Москве сопротивления сил, остававшихся верными Временному правительству, большевикам удалось быстро установить контроль над основными промышленными центрами России.

Партия кадетов была объявлена вне закона, арестован ряд их лидеров, были запрещены некоторые газеты, главным образом, оппозиционные. На первом этапе экспроприация промышленных предприятий не проводилась, СНК ограничивался введением на предприятиях рабочего контроля, но национализация частных банков была проведена уже в декабре 1918 года (национализация Госбанка — в октябре), хотя Ликвидационные комиссии в национализированных банках потребовали привлечения практически всех квалифицированных бухгалтерских кадров, поддерживающих революцию. Декрет о земле немедленно предоставил местным Советам проводить аграрную реформу по принципу «Землю тем, кто её обрабатывает». Под руководством местных Советов завершалась кровавая борьба за «черный передел».

2(15) ноября 1917 Советское правительство опубликовало Декларацию прав народов России, которая провозгласила равенство и суверенность всех народов страны, их право на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельных государств, отмену национальных и религиозных привилегий и ограничений, свободное развитие национальных меньшинств и этнических групп. 20 ноября (3 декабря) СНК в обращении «Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока» объявил свободными и неприкосновенными национальные и культурные учреждения, обычаи и верования мусульман, гарантируя им полную свободу устройства своей жизни.

Тем не менее, на выборах в Учредительное собрание 12 (24) ноября 1917 большевики получили лишь около четверти голосов, проиграв эсерам.

Роспуск Учредительного собрания
Октябрьская революция в 1917 Zheleznyak
Анатолий Железняков (1895-1919), матрос Балтийского флота.

Учредительное собрание собралось в (Петрограде, 5 января (18 января) 1918 г.) и большинством голосов потребовало передачи власти в свои руки.

Правые эсеры, составлявшие большинство, отказались обсуждать предложения большевиков, после чего большевики, левые эсеры и несколько мелких фракций и объединений покинули зал заседаний. Это лишило собрание кворума, однако оставшиеся депутаты продолжили работу и объявили об отмене решений II Всероссийского съезда Советов. Заседание продолжалось до утра, в 5-м часу охрана зала заседаний во главе с анархистом матросом Железняком довела до сведения депутатов, что она не в состоянии обеспечить защиту зала заседаний от народного гнева, и потребовала прекратить заседание, так как «Караул устал». Вечером того же дня ВЦИК издал декрет о роспуске Учредительного собрания, подтверждённый позже III Всероссийским Съездом Советов. Ряд членов Учредительного собрания переехали в Самару, где создали так называемый Комуч (другая часть создала комитет в Омске) и начали вооружённую борьбу против самопровозглашённой большевистской власти. Позже адмирал Колчак, разогнав Комуч, покончил с претензиями членов Учредительного собрания на власть.
Последствия
Основная статья: Гражданская война в России
Сразу после захвата власти началась борьба против большевиков, однако им удалось быстро установить контроль над вооружёнными силами, большей частью крупных промышленных центров на не занятой немецкими войсками территории бывшей Российской империи. Вслед за победой вооружённого восстания в столице 25 октября (7 ноября), 2(15) ноября было подавлено выступление контрреволюции и установлена Советская власть в Москве. 12(25) декабря 1-й Всеукраинский съезд Советов провозгласил Советскую власть на Украине и положил начало образованию Украинской ССР. Практически сразу же после революции на окраинах страны были провозглашены собственные правительства, некоторые из которых в результате переговоров не смогли договориться с СНК о взаимном признании, однако к весне 1918 года почти все они были ликвидированы.

Образованное на 2-м Всероссийском съезде Советов Советское правительство под руководством Ленина возглавило ликвидацию старого государственного аппарата и строительство, опираясь на Советы, органов Советского государства. Для борьбы с контрреволюцией и саботажем 7(20) декабря 1917 при СНК была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК); председатель Ф. Э. Дзержинский. Декретом СНК «О суде» от 22 ноября (5 декабря) был создан новый суд; декрет от 15(28) января 1918 положил начало созданию Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА), а декрет от 29 января (11 февраля) 1918 — Рабоче-Крестьянского Красного Флота.

Были введены бесплатное образование и медицинское обслуживание, 8-часовой рабочий день, издан декрет о страховании рабочих и служащих; ликвидированы сословия, чины и звания, установлено общее наименование — «граждане Российской Республики». Провозглашена свобода совести; церковь отделена от государства, школа — от церкви. Женщины получили равные права с мужчинами во всех областях общественной жизни.

В январе 1918 были созваны 3-й Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов и 3-й Всероссийский съезд Советов крестьянских депутатов. 13(26) января произошло слияние съездов, что способствовало повсеместному объединению Советов крестьянских депутатов с Советами рабочих депутатов. Объединённый съезд Советов принял Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа, которая провозглашала Россию Республикой Советов и законодательно закрепляла Советы как государственную форму диктатуры пролетариата. Съезд принял постановление «О федеральных учреждениях Российской Республики» и оформил создание Российской Социалистической Федеративной Советской Республики (РСФСР). РСФСР учреждалась на основе свободного союза народов как федерация советских национальных республик. Весной 1918 начался процесс оформления государственности народов, населявших РСФСР. В правительстве РСФСР был создан специальный орган — Наркомнац. Первые государственные образования в составе РСФСР — Терская Советская Республика (провозглашена в марте 1918 на 2-м съезде Советов народов Терека в Пятигорске), Таврическая советская социалистическая республика (провозглашена декретом Таврического ЦИК 21 марта в Симферополе), Донская советская республика (образована 23 марта декретом областного ВРК), Туркестанская АССР (провозглашена 30 апреля на 5-м съезде Советов Туркестанского края в Ташкенте), Кубано-Черноморская советская республика (провозглашена 3-м съездом Советов Кубани и Черноморья 27—30 мая в Екатеринодаре), Ставропольская советская республика [провозглашена 1(14) января 1918]. На 1-м съезде Советов Северного Кавказа 7 июля была образована Северо-Кавказская советская республика, в которую вошли Кубано-Черноморская, Терская и Ставропольская советские республики.

Декретом ВЦИК от 21 января (3 февраля) 1918 были аннулированы иностранные и внутренние займы царского и Временного правительств. Были аннулированы неравноправные договоры, заключённые царским и Временным правительствами с другими государствами. Правительство Российской республики 3(16) декабря 1917 признало право Украины на самоопределение [УССР образована 12(25) декабря 1917]; 18(31) декабря была признана независимость Финляндии. Позднее, 29 августа 1918, СНК издал декрет, которым аннулировались договоры царской России конца 18 в. с Австрией и Германией о разделе Польши и признавалось право польского народа на независимое и самостоятельное существование.

2(15) декабря 1917 СНК РСФСР подписал соглашение о временном прекращении военных действий с Германией и 9(22) декабря начал переговоры, в ходе которых Германия, Турция, Болгария и Австро-Венгрия предъявили Советской России очень тяжёлые условия мира. В марте после военного поражения под Псковом и Нарвой СНК был вынужден подписать сепаратный мирный договор с Германией, обеспечивающий права ряда наций на самоопределение, с чем СНК был согласен, но содержащий крайне тяжёлые условия для России (например, передачу Россией военно-морских сил на Чёрном море Турции, Австро-Венгрии, Болгарии и Германии). От страны отторгалось около 1 млн кв. км. Страны Антанты ввели войска на территорию России и объявили о поддержке антиправительственных сил. Это привело к переходу противостояния между большевиками и оппозицией на новый уровень — в стране началась полномасштабная гражданская война.

На стороне большевиков выступали рабочие Петрограда, Москвы и других индустриальных центров, малоземельные крестьяне густонаселённых Черноземья и Центральной России. Важным фактором победы большевиков стало выступление на их стороне немалой части офицерства бывшей царской армии. В частности, офицеры Генерального штаба распределились между воюющими сторонами почти поровну, с небольшим перевесом у противников большевиков (при этом на стороне большевиков было большее число выпускников Николаевской Академии Генерального штаба). Некоторые из их подверглось репрессиям в 1937 году.

Это, а также отсутствие у Белого движения единого руководства и конструктивных целей, привели к поражению всех антибольшевистских сил в ходе войны и подавлению ряда крестьянских восстаний, вызванных разочарованием в аграрной политике страны Советов. В 1922 году на большей части территории бывшей Российской империи был создан Советский Союз. В Польше, захватившей также Вильнюс, часть Белоруссии и Украины, Финляндии, захватившей часть Карелии, Латвии, Литве и Эстонии в результате Гражданской войны победили местные бело-националисты. Кроме того, часть Армении была захвачена Турцией, часть Молдавии — Румынией, а некоторые дальневосточные территории — Японией и китайскими милитаристами
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 01, 2009 5:13 am

Пойдет статья... Почти все верно... Точнее все, но с некоторыми выводами я не согласен... Но об этом потом, когда у меня будет подходящее настроение Twisted Evil
Единственное, чего не хватает, это упоминание анархистов "батьки Махна", лишь при их помощи Украина не была ни когда окончательно потеряной для Советов, даже при проведении удачных операций и рейдов "белого" полковника Слащева - "гения маневра" Shocked
Вернуться к началу Перейти вниз
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 01, 2009 2:46 pm

Kain пишет:
Пойдет статья... Почти все верно... Точнее все, но с некоторыми выводами я не согласен... Но об этом потом, когда у меня будет подходящее настроение Twisted Evil
Единственное, чего не хватает, это упоминание анархистов "батьки Махна", лишь при их помощи Украина не была ни когда окончательно потеряной для Советов, даже при проведении удачных операций и рейдов "белого" полковника Слащева - "гения маневра" Shocked
Ну статья показала лишь суть ресволюци.. А революцию в Украине можно написать в другой теме гага
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 01, 2009 9:14 pm

Дело в том, что Махно поддерживал большевиков сразу же, после революции, не раз бывал в Москве, участвовал в разработках планов по уничтожению и выдворению "белых" с територии России, поддерживал "красных" живой силой...
Вернуться к началу Перейти вниз
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 02, 2009 1:36 pm

Kain пишет:
Дело в том, что Махно поддерживал большевиков сразу же, после революции, не раз бывал в Москве, участвовал в разработках планов по уничтожению и выдворению "белых" с територии России, поддерживал "красных" живой силой...
Как скказал Ленин:"Он с революцией до певого перекрестка" Если бы он попал с начала к Большевикам, то тогда бы он бы Щас бы был бы Советским героем. Но к сожелению попал не в "победоносное" русло
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 02, 2009 4:17 pm

Нет, дело в том, что он был анархистом, почти "эсером", но как говорится "враг моего врага - мой друг" Twisted Evil Потому и "водился" он с краснопузыми, пока его "не кинули"... Ты в курсе, почему большевиков сразу же не раздавили? Войска были отвлечены смутами в приграничных регионах, включая Украину, и это произошло не без помощи "батьки Махна"... он организовал целую Анархическую Республику в южном регионе Украины Wink так что этот демон сыграл так же очень важную роль в вопросе выживания Советской власти...
Вернуться к началу Перейти вниз
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 02, 2009 4:58 pm

Kain пишет:
Нет, дело в том, что он был анархистом, почти "эсером", но как говорится "враг моего врага - мой друг" Twisted Evil Потому и "водился" он с краснопузыми, пока его "не кинули"... Ты в курсе, почему большевиков сразу же не раздавили? Войска были отвлечены смутами в приграничных регионах, включая Украину, и это произошло не без помощи "батьки Махна"... он организовал целую Анархическую Республику в южном регионе Украины Wink так что этот демон сыграл так же очень важную роль в вопросе выживания Советской власти...
Все верно, но только в республике Украина. еще вспомнил, что если бы не "батька Махно" Красной армии еще бы долго боролась с Белой армией фингал
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyПт Июл 03, 2009 12:53 am

Угу... Но вот его рейды затрагивали так же Дон, Кубань и приграничные територии между Украиной и Россией... А без "батьки", не видали бы красные Крыма и Перекопа, как собственных ушей Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyПт Июл 03, 2009 2:08 am

Kain пишет:
Угу... Но вот его рейды затрагивали так же Дон, Кубань и приграничные територии между Украиной и Россией... А без "батьки", не видали бы красные Крыма и Перекопа, как собственных ушей Wink
Ага, как у вас к ниму отношение, ну я всмысле в учебниках как о нем отзываются&
P.S.в конце концов тема о октябрьской революции 1917 года, значит о ее героях Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyВт Июл 07, 2009 10:10 pm

Kain пишет:
Угу... Но вот его рейды затрагивали так же Дон, Кубань и приграничные територии между Украиной и Россией... А без "батьки", не видали бы красные Крыма и Перекопа, как собственных ушей Wink
Да..Зато потом еле от него отделались.... Все на гране было Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyВт Июл 07, 2009 11:46 pm

Да без проблем его убрали - попросили помощи в штурме Перекопа. за это пообещали отдать Крым, как только анархисты "перкрыли кислород" белогвардейцам и прижали их к морю, сразу же и кинули на них свежие части Evil or Very Mad Твари... В этой войне, я больше уважаю "белых", методы "красных" меня просто морально убивают... Конечно, у всех было рыло в пушку, но размах большевиков... Shocked Сталин вообще кажется застенчивой гимназисточкой, в сравнении с дедушкой Ильичом...
З.Ы. В наших школьных учебниках о Несторе Махне упоминается лишь вскользь, а жаль...
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 2:44 am

Kain пишет:
Да без проблем его убрали - попросили помощи в штурме Перекопа. за это пообещали отдать Крым, как только анархисты "перкрыли кислород" белогвардейцам и прижали их к морю, сразу же и кинули на них свежие части Evil or Very Mad Твари... В этой войне, я больше уважаю "белых", методы "красных" меня просто морально убивают... Конечно, у всех было рыло в пушку, но размах большевиков... Shocked Сталин вообще кажется застенчивой гимназисточкой, в сравнении с дедушкой Ильичом...
З.Ы. В наших школьных учебниках о Несторе Махне упоминается лишь вскользь, а жаль...
Ну мой друг (позоль иногда так тебя называть Ты понял ), У белых тоже были методы не ах ти какие.. Да и победа красных с самого начала была видна, хотя бы по тому что у красных была чет какая программа действие... В то время как у белых кроме "может после войны все решиться" ничего не было мда
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 3:08 am

на счет "дружище" - разрешаю Wink
Методы у всех были одинаковые, на то это и Гражданская война. Но, ставить на конвеер? Это уж слишком... В качестве яркого примера, приведу роман С.Алексеева "Крамола", там полный писец...
А вот что качается предопределенности... Не факт... Большевики изначально контролировали лишь Московский и Петроградский регион... Расчехлись "беляки" пораньше - гаплык был бы революции еще в начале смуты...
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 2:26 pm

Kain пишет:
на счет "дружище" - разрешаю Wink
Методы у всех были одинаковые, на то это и Гражданская война. Но, ставить на конвеер? Это уж слишком... В качестве яркого примера, приведу роман С.Алексеева "Крамола", там полный писец...
А вот что качается предопределенности... Не факт... Большевики изначально контролировали лишь Московский и Петроградский регион... Расчехлись "беляки" пораньше - гаплык был бы революции еще в начале смуты...
Не понял последнее предложение Crying or Very sad Ну после революции особенно в наши годы, стали придумывать такие истории, что создается такое впечатление что большивеки= фашистам Shocked Shocked
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 5:44 pm

Дык, по сути фашисты и переняли методы большевиков Wink "Красный террор" - массовой истребление целых СЛОЕВ населения... Концлагеря - тоже дело лап красных... Если честно, можно долго перечислять... И это ПРАВДА, хотя бы потому, что мой прадед служил сперва в ЧК, потом в НКВД, от него я узнал настоящие методы "Совка", что применялись к неугодным... Советую прочитать роман сергея Алексеева "Крамола" и просмотреть фильм "Чекист", после этого мне не придется здесь отписыватся Twisted Evil
На счет фразы "расчехлись "беляки" пораньнше-..." Перевожу Very Happy Если бы придушили бы еще в начале востание большевиков, не было бы ни Октябрской, ни Гражданской, т.к. большевиков поддерживали лишь два региона Московский и Петроградский...
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 7:14 pm

Kain пишет:
Дык, по сути фашисты и переняли методы большевиков Wink "Красный террор" - массовой истребление целых СЛОЕВ населения... Концлагеря - тоже дело лап красных... Если честно, можно долго перечислять... И это ПРАВДА, хотя бы потому, что мой прадед служил сперва в ЧК, потом в НКВД, от него я узнал настоящие методы "Совка", что применялись к неугодным... Советую прочитать роман сергея Алексеева "Крамола" и просмотреть фильм "Чекист", после этого мне не придется здесь отписыватся Twisted Evil
Ну это да, но все таки Белые четкой программы политического строя не имели...
Цитата :
На счет фразы "расчехлись "беляки" пораньнше-..." Перевожу Very Happy Если бы придушили бы еще в начале востание большевиков, не было бы ни Октябрской, ни Гражданской, т.к. большевиков поддерживали лишь два региона Московский и Петроградский...
Возможно, но чем большивеки уже в армии были во время Февральской революции, да и народ уже был настроен против властей
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 7:18 pm

1)Речь идет не о програме, а о методах "борьбы" Wink
2)В армии было больше анархистов, особенно на флоте, да и народ был против всех настроен... Ну подумай сам, кому поверит простой мужик от сохи, анархистам - обещающим свободу и равенство, или безбожникам-большевикам с сомнительными методами ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyСр Июл 08, 2009 11:55 pm

Kain пишет:
1)Речь идет не о програме, а о методах "борьбы" Wink
2)В армии было больше анархистов, особенно на флоте, да и народ был против всех настроен... Ну подумай сам, кому поверит простой мужик от сохи, анархистам - обещающим свободу и равенство, или безбожникам-большевикам с сомнительными методами ?
Поверит тому кто ему скажет, что при Его вдасти будет для мужика блага. Так большивики первыми пришли "забили"головы своим направлением. и вот тебе и Красная армии... НО все таки Коммунизм был чисто русский, т.е. Многие вещи делались чисто по русским понятиям.... Да и потом это был эксперемент....
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 12:16 am

Хреновый эксперемент... спасибо теоретикам бреда...
Вернуться к началу Перейти вниз
Полковник
администратор
администратор
Полковник

Сообщения : 187
Опыт : 228
Репутация : 4
Дата регистрации : 2008-08-15
Возраст : 30

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 2:36 am

Kain пишет:
Хреновый эксперемент... спасибо теоретикам бреда...
Ну можно и так сказать, зато какой- подьем был... Заводы строились, дороги..
Цитата :
Ну это да, но все таки Белые четкой программы политического строя не имели...
Вообще-то они хотели сделать констуционную монархию- разве это не программа?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://4history.ru
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 8:48 pm

Полковник пишет:
Kain пишет:
Хреновый эксперемент... спасибо теоретикам бреда...
Ну можно и так сказать, зато какой- подьем был... Заводы строились, дороги..
Цитата :
Ну это да, но все таки Белые четкой программы политического строя не имели...
Вообще-то они хотели сделать констуционную монархию- разве это не программа?
А разница, монархия все равно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 9:04 pm

Ты не видиш разницы? Между Абсолютной монархией и Конституционной?
К тому же, стоит учесть, что Россия - это консервативная страна, и все резкие перемены проходили очень болезнено, и воспринимались "в штыки"...
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 9:12 pm

Kain пишет:
Ты не видиш разницы? Между Абсолютной монархией и Конституционной?
К тому же, стоит учесть, что Россия - это консервативная страна, и все резкие перемены проходили очень болезнено, и воспринимались "в штыки"...
Ай да точно... Все таки путь из капитализма в социализм более мягкий
Вернуться к началу Перейти вниз
Kain
Учитель
Учитель
Kain

Сообщения : 357
Опыт : 459
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-07-01
Возраст : 37
Откуда : г.Николаев, Украина
Награды : Октябрьская революция в 1917 3cbec3ee08c4 Октябрьская революция в 1917 C2074f46e260

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 9:16 pm

Не ерничай, а внимательно читай что я написал Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Laaci
Учитель
Учитель
Laaci

Сообщения : 229
Опыт : 280
Репутация : 2
Дата регистрации : 2008-10-18
Награды : Октябрьская революция в 1917 10

Октябрьская революция в 1917 Vide
СообщениеТема: Re: Октябрьская революция в 1917   Октябрьская революция в 1917 EmptyЧт Июл 09, 2009 10:13 pm

Kain пишет:
Не ерничай, а внимательно читай что я написал Wink
Да все правильно написал, вот толькоодно но... Все это горькая правда Sad
Вернуться к началу Перейти вниз

Октябрьская революция в 1917

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2 На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму: Вы не можете отвечать на сообщения
Исторический форум :: Революции -
4admins.ru (форум) - раскрутка форума, проверить тИЦ и PR, заказать логотип бесплатно
Rambler's Top100Создать форум на Forum2x2 | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения